{"id":11287,"date":"2012-10-23T10:16:21","date_gmt":"2012-10-23T16:16:21","guid":{"rendered":"http:\/\/elcronistadigital.com\/?p=11287"},"modified":"2012-10-23T10:16:21","modified_gmt":"2012-10-23T16:16:21","slug":"jose-mujica-un-presidente-decente","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/elcronistadigital.com\/?p=11287","title":{"rendered":"Jos\u00e9 Mujica: un presidente decente"},"content":{"rendered":"
\"\"<\/a>

Jos\u00e9 Mujica, presidente de Uruguay.<\/p><\/div>\n

Danilo Arbilla
\nEl Universal de M\u00e9xico<\/p>\n

El presidente uruguayo Jos\u00e9 Mujica, ex guerrillero Tupamaro, de 78 a\u00f1os, casi que no necesita presentaci\u00f3n: ya es m\u00e1s popular fuera que dentro de fronteras.<\/p>\n

En su pa\u00eds, todos lo conocen como \u00abel Pepe\u00bb. Para esta entrevista con ‘El Universal’ cit\u00f3 al periodista en el Bar de Vida, en el popular barrio de Belvedere, en Montevideo, adonde lleg\u00f3 sin ning\u00fan tipo de custodia.<\/p>\n

All\u00ed, habl\u00f3 de la ley del aborto que dijo, salva m\u00e1s vidas, y de la de la marihuana que, afirm\u00f3, servir\u00e1 para combatir mejor el narcotr\u00e1fico. Tambi\u00e9n habl\u00f3 sobre su vida: \u00abYo apuesto a renunciar a cosas para tener m\u00e1s tiempo. Tiempo para vivir, para ser feliz… Los a\u00f1os que pas\u00e9 en el calabozo, y logr\u00e9 sobrevivir, me son intransferibles. Despu\u00e9s de eso con poca cosa soy un hombre rico. Pobre del que quiere mucho\u00bb. Aqu\u00ed, un resumen:<\/p>\n

– Su iniciativa de liberalizar la comercializaci\u00f3n de la marihuana encuentra algunas dificultades<\/p>\n

A los uruguayos les cuesta asumir que hemos tenido una explosi\u00f3n del delito cuando comenz\u00f3 a masificarse el consumo de la \u00abpasta base\u00bb, un producto residual del procesamiento de la coca\u00edna, mucho m\u00e1s nocivo y letal que se vende a precios miserables. En el pa\u00eds tenemos miles de presos producto del tr\u00e1fico de esta inmundicia y han aparecido los delitos \u00abpor ajustes de cuentas\u00bb. Porque a la gente que no paga no le mandan los abogados para cobrar. Le pegan un tiro. Eso era desconocido en el Uruguay.<\/p>\n

En lo que me es personal no me importa tanto la drogadicci\u00f3n; esto es, no es que no me importe: es una enfermedad y como tal hay que tratarla. Lo que es intolerable es el narcotr\u00e1fico.<\/p>\n

Lo que nosotros levantamos como tesis es que este problema encarado por la v\u00eda policial y de la represi\u00f3n sigue estancado, sin soluci\u00f3n. Tenemos m\u00e1s presos, gastamos m\u00e1s dinero y el problema se multiplica en las calles.<\/p>\n

Vamos a combatirlos tratando de arrebatarles o quit\u00e1ndoles un poco del mercado. Porque en definitiva se trata de un negocio. Tienen el usufructo de un monopolio y como el Estado los persigue, lo hace de alto riesgo y eso hace subir el precio y entonces la ganancia es muy grande.<\/p>\n

Lo que queremos hacer con la marihuana no es legalizar el consumo, es regularlo. El consumo ya existe.<\/p>\n

La idea es tratar de regular el consumo. Primero entregar un producto si se quiere m\u00e1s noble. No joder tanto a la gente. Segundo, identificar al consumidor y as\u00ed cuando se est\u00e1 pasando de la raya poder decirle \u00abmi’jito vamos a tratarnos porque por ah\u00ed la cosa va mal\u00bb. Tercero combatir, con m\u00e1s efectividad, todas las otras drogas.<\/p>\n

No es que crea que la marihuana sea buena. Ni la estamos defendiendo. Cualquier adicci\u00f3n es mala. Salvo la del amor, las dem\u00e1s son todas condenables.<\/p>\n

– En el Parlamento se barajan algunas soluciones alternativas<\/p>\n

Yo no s\u00e9 qu\u00e9 va a hacer el Parlamento. Hay otras visiones, como el autocultivo. Y yo no me opondr\u00eda, pero el tema es c\u00f3mo se controla, para que no termine comercializ\u00e1ndose fuera. Ese es el asunto, porque no podemos joder a los vecinos. Con el monopolio de la producci\u00f3n y la comercializaci\u00f3n tenemos todo controlado.<\/p>\n

– Ha recibido cr\u00edticas, adentro y afuera<\/p>\n

Los que critican que den soluciones alternativas. Pero que sirvan, por ahora con lo que se hace estamos perdiendo la guerra, y por lejos.<\/p>\n

– Est\u00e1 contento con el triunfo del presidente venezolano Hugo Ch\u00e1vez<\/p>\n

Para Uruguay es ampliamente favorable, porque Venezuela es un pa\u00eds complementario con el nuestro. Le estoy hablando desde el punto de vista econ\u00f3mico. Desde el punto de vista del experimento social yo s\u00e9 que Ch\u00e1vez tiene una visi\u00f3n a favor de la igualdad y de la equidad y de construir una sociedad de car\u00e1cter socializante, si se quiere, pero yo se lo he dicho a \u00e9l, que con ese tipo de visi\u00f3n corre el peligro de ser sepultada por una burocracia terrible. Es lo que yo pienso. Pero cada pueblo es due\u00f1o de su destino. Con nosotros Ch\u00e1vez ha tenido una actitud muy generosa ante la que no podemos tener otra respuesta que no sea de agradecimiento. Si dijera lo contrario no estar\u00eda bien; ser\u00eda como morder la mano que te brinda ayuda.<\/p>\n

– Usted no plantea la reelecci\u00f3n<\/p>\n

Porque yo soy uruguayo.<\/p>\n

– \u00bfLos uruguayos no son reeleccionistas?<\/p>\n

En todo caso, tengo el prejuicio que tenemos los uruguayos, que ya viene de antes. No nos gusta el cesarismo. Sabe qu\u00e9: yo soy republicano a muerte.<\/p>\n

Usted no veta leyes. \u00bfTampoco la que legaliza el aborto que acaba de sancionar el Parlamento?<\/p>\n

Yo no veto leyes. Por la misma raz\u00f3n anterior. Lo dije siempre, yo no veto una ley que aprueba el Parlamento porque esta es la instituci\u00f3n m\u00e1s representativa de la democracia.<\/p>\n

– \u00bfPero est\u00e1 de acuerdo con la legalizaci\u00f3n del aborto?<\/p>\n

Yo lo del aborto lo estudi\u00e9 a la luz del sistema sueco y llegu\u00e9 a esta conclusi\u00f3n: buscando cu\u00e1l es el m\u00e9todo m\u00e1s racional para salvar la mayor cantidad de vidas. Porque contra el aborto estamos todos. Ahora, si a la mujer la dejamos sola, si no la atendemos, si no le damos apoyo, sobre todo si son gurisas (adolescentes), la cosa va mal. Mejor pong\u00e1moslas arriba de la mesa y tratemos de que recule y apoy\u00e9moslas. Me parece que eso es mucho m\u00e1s inteligente que prohibir. Claro que desde el punto de vista de los principios s\u00ed puede ser condenable, pero desde el punto de vista de la praxis hist\u00f3rica, de lo que pasa, creo que se salvan muchas m\u00e1s vidas. Y esa es la raz\u00f3n por que me inclino por esta norma. Ahora, la gente que opina lo contrario tiene razones muy profundas y conmovedoras. No es una discusi\u00f3n balad\u00ed.<\/p>\n

Un pa\u00eds peque\u00f1o como Uruguay, \u00bfestuvo bien en meterse tanto en el caso de la destituci\u00f3n del presidente Fernando Lugo, un asunto interno del Paraguay?<\/p>\n

Yo creo que hab\u00eda que meterse. Nos metimos cuando (el intento de golpe contra el presidente ecuatoriano, Rafael) Correa. Nos metimos cuando Honduras (el golpe contra Manuel Zelaya). Yo creo que ma\u00f1ana nos podemos meter para defender a alguien que tenga otro signo ideol\u00f3gico. Vale la pena que quienes nos consideramos progresistas nos apropiemos de la defensa de la democracia, de esta instituci\u00f3n considerada de car\u00e1cter burgu\u00e9s, del liberalismo burgu\u00e9s, y as\u00ed corregir un error hist\u00f3rico que hab\u00edamos cometido. Porque tenemos que defender esta democracia y hacer que funcione, hasta que quiz\u00e1 alg\u00fan d\u00eda encontremos algo mejor.<\/p>\n

Lo de Paraguay podr\u00e1 haber parecido como un acto intervencionista, pero fue muy poco lo que le pedimos; le pedimos apenas las m\u00ednimas garant\u00edas elementales del debido proceso. No se puede echar a un presidente y no darle ni dos horas para defenderse… Conseguimos adem\u00e1s que no hubiera sanciones econ\u00f3micas. Hubo quienes las pidieron. Yo estoy por principio contra las sanciones econ\u00f3micas; ni para la izquierda, ni para la derecha ni para el centro. Nunca sirvieron para nada. El que se jode es el pueblo.<\/p>\n

– \u00bfPor qu\u00e9 no ha ido a Cuba? \u00bfNo lo han invitado?<\/p>\n

Fui. Pero cuando no era presidente.<\/p>\n

– Me refer\u00eda ahora como presidente<\/p>\n

En alg\u00fan momento espero ir. Tal vez no les sea muy simp\u00e1tico del todo. Porque soy medio libertario. Tengo mi manera de pensar; yo no pienso con el sentido del partido \u00fanico, soy socialista pero mucho m\u00e1s autogestionante, mucho menos estatista. Y bueno, todo esto puede generar que no simpaticen mucho conmigo, pero yo los quiero pila.<\/p>\n

– Va a ir a Espa\u00f1a y el Pa\u00eds Vasco<\/p>\n

En noviembre tengo que ir a C\u00e1diz, a la cumbre (iberoamericana), y voy a aprovechar para hacerme una escapada al Pa\u00eds Vasco. Si no aprovecho ahora, me voy a morir y no lo voy a conocer.<\/p>\n

– Hay un pueblo Mujica<\/p>\n

S\u00ed, de por ah\u00ed venimos.<\/p>\n

– Adem\u00e1s, ahora la ETA est\u00e1 en la legalidad<\/p>\n

Esos s\u00ed que son duros.<\/p>\n

– Los Tupamaros tambi\u00e9n<\/p>\n

Pero no tanto.<\/p>\n

– Se dice que usted est\u00e1 m\u00e1s cerca del Pac\u00edfico que del Atl\u00e1ntico<\/p>\n

No. Mi tesis es la siguiente. El Pac\u00edfico va a ser el mar del futuro. Lo que est\u00e1 pasando en Asia es irreversible. Es una regi\u00f3n que va a ser determinante en el mundo que viene. Si nosotros nos alejamos deliberadamente, no nos van a venir a buscar y menos influencia vamos a tener. Son espacios que no hay que dejar libres. Uruguay est\u00e1 jugando su carta diplom\u00e1tica dici\u00e9ndole a los grandes de la regi\u00f3n que hay que ir para all\u00e1. Dici\u00e9ndoselo a Brasil y a Argentina. Fundamentalmente a Brasil. Un pa\u00eds de dimensiones colosales y con aspiraciones de liderazgo.<\/p>\n

Pero si quiere capitanear la regi\u00f3n no puede ni debe renunciar al Pac\u00edfico. Los pa\u00edses grandes a veces tiene un problema y es que tienden a mirar demasiado para adentro. No asumen, les cuesta asumir la responsabilidad que tienen para afuera. Y Brasil es muy importante pero sin la \u00abbarra\u00bb no es tan importante y por supuesto que \u00abla barra\u00bb sin Brasil menos.<\/p>\n

– Cuando era joven, estuvo de visita en la URSS y seg\u00fan dicen volvi\u00f3 algo desenga\u00f1ado<\/p>\n

Fue en la \u00e9poca de Nikita Krushov. Yo estaba muy cerca del Partido Comunista en esa \u00e9poca. Me llevaron a un hotel de lujo. Pero de un lujo asi\u00e1tico, lo cual es decir… El lujo de Occidente es berreta al lado del lujo asi\u00e1tico. Y entonces me pregunt\u00e9: \u00bfY esto qu\u00e9 tiene que ver con la revoluci\u00f3n del proletariado? Y empec\u00e9 a mirar. Y no me gust\u00f3 lo que vi. No me gust\u00f3 el reparto. No me gust\u00f3 c\u00f3mo viv\u00eda la gente.<\/p>\n

– La mayor\u00eda de los uruguayos no parecen compartir su pol\u00edtica con respecto a Argentina<\/p>\n

Lo que pasa es que yo tengo que mirar en funci\u00f3n de lo que le conviene a la sociedad por la cual estoy luchando. No son mis sentimientos los que tienen que gobernar mis decisiones. Tengo que hacer aquello que pueda ayudar a que mi gente tenga m\u00e1s trabajo. Si fuera por mis sentimientos, mama m\u00eda. Pero \u00bfqu\u00e9 hago con Argentina? \u00bfLe declaro la guerra? \u00bfRompo relaciones? \u00bfLe pincho un ojo? Los pa\u00edses no se mudan. Yo trato de tener una pol\u00edtica que me permita pellizcar lo que pueda, pensando en el trabajo de mi gente. Y a eso me remito. Los que no tienen responsabilidad de gobierno pueden hacer lo que quieran.<\/p>\n

– Dicen que el discurso que pronunci\u00f3 en la cumbre de R\u00edo+20 (en junio) ha recibido m\u00e1s de un mill\u00f3n de visitantes en la web<\/p>\n

No s\u00e9, dije que ser feliz es f\u00e1cil y en eso estoy absolutamente en minor\u00eda porque la sociedad va por otro lado. Pero yo s\u00ed creo que uno es feliz con poco. Y no es una apolog\u00eda de la pobreza lo que hago, sino de la sobriedad, de la austeridad. Yo apuesto a renunciar a cosas para tener m\u00e1s tiempo. Tiempo para vivir, para ser feliz. Porque en una de esas a usted le gusta pescar, o escuchar m\u00fasica, o estar con los amigos y para eso se necesita tiempo. Como se necesita tiempo para el amor. Ahora, si usted va a dedicar todo el tiempo a trabajar y consumir y pagar cuentas, es una condena de vida.<\/p>\n

Para m\u00ed los a\u00f1os que pas\u00e9 en el calabozo (casi 15 a\u00f1os, en distintos momentos, por su rol como guerrillero tupamaro), y logr\u00e9 sobrevivir, me son intransferibles. Despu\u00e9s de eso con poca cosa soy un hombre rico. Pobre del que quiere mucho.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Danilo Arbilla El Universal de M\u00e9xico El presidente uruguayo Jos\u00e9 Mujica, ex guerrillero Tupamaro, de 78 a\u00f1os, casi que no necesita presentaci\u00f3n: ya es m\u00e1s popular fuera que dentro de fronteras. En su pa\u00eds, todos lo conocen como \u00abel Pepe\u00bb. Para esta entrevista con ‘El Universal’ cit\u00f3 al periodista en el Bar de Vida, en […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":11288,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[15,13],"tags":[601,603,602],"class_list":["post-11287","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politca","category-portada","tag-jose-mujica","tag-legalizar-marihuana","tag-presidente-de-uruguay"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11287","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=11287"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11287\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11291,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11287\/revisions\/11291"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/11288"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=11287"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=11287"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=11287"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}