{"id":8055,"date":"2012-07-01T10:01:13","date_gmt":"2012-07-01T16:01:13","guid":{"rendered":"http:\/\/elcronistadigital.com\/?p=8055"},"modified":"2012-07-01T10:01:13","modified_gmt":"2012-07-01T16:01:13","slug":"ernesto-cardenal-dios-renuncio-a-ser-dios","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/elcronistadigital.com\/?p=8055","title":{"rendered":"Ernesto Cardenal: \u201cDios renunci\u00f3 a ser Dios\u201d"},"content":{"rendered":"
\"\"<\/a>

El poeta nicarag\u00fcense Ernesto Cardenal.<\/p><\/div>\n

Borja Hermoso
\nEl Pa\u00eds<\/p>\n

No se f\u00eden ustedes de las apariencias est\u00e9ticas de la bonhom\u00eda, a menudo tapan volcanes. Y como volc\u00e1n rumiando lava entra Ernesto Cardenal en la estancia, debajo de la boina calada, detr\u00e1s de su barba blanca, dentro de su camisa blanca, los dedos de los pies nerviosos escapando de las sandalias de cura, aquejado esta tarde de un raro mal: esa mezcla de ansiedad y fatiga t\u00edpica de las biograf\u00edas sin desmayo. Sin duda, Cardenal (Granada, Nicaragua, 1925) es due\u00f1o de una de ellas. Poeta, sacerdote, te\u00f3logo, traductor, escultor, ministro de Cultura del Gobierno sandinista de Nicaragua entre 1979 y 1987, profeta irreductible de la Teolog\u00eda de la Liberaci\u00f3n y de sus miserias y, por tanto, enemigo sin remedio del Vaticano y sus grandezas, el autor de El Evangelio en Solentiname enfila ya, a sus 87 a\u00f1os, la l\u00f3gica consciencia del todo fue, aunque jura y perjura que solo el presente le interesa. No parece exagerado decir que su vida es una monta\u00f1a rusa de euforias y desenga\u00f1os: desenga\u00f1o con la revoluci\u00f3n perdida \u2013\u201cDaniel Ortega no es ni de izquierdas ni sandinista, traicion\u00f3 la revoluci\u00f3n\u201d\u2013, desenga\u00f1o con sus jefes de Roma \u2013\u201cla Madre Iglesia traicion\u00f3 el Evangelio\u201d\u2013 y desenga\u00f1o con la desidia y la resignaci\u00f3n del mundo ante la injusticia \u2013\u201c\u00a1estamos obligados a mucha m\u00e1s subversi\u00f3n!\u201d\u2013. Y de cuando en cuando, alguna peque\u00f1a alegr\u00eda, como el reciente Premio Reina Sof\u00eda de Poes\u00eda Iberoamericana. La editorial Trotta acaba de publicar el libro El c\u00e1ntico m\u00edstico de Ernesto Cardenal, de Luce L\u00f3pez-Baralt, un replanteamiento cr\u00edtico en torno a la dimensi\u00f3n m\u00edstica del escritor. No hay ira en Ernesto Cardenal con respecto a su pasado, aunque el presente asegura que, en esta tarde calurosa de Madrid, el poeta anda cabreado.<\/p>\n

– Quer\u00eda saber cu\u00e1l es el estado de \u00e1nimo actual de Ernesto Cardenal ante las cosas, ante la vida.
\nNo entiendo.<\/p>\n

– \u00bfEs capaz de mirarse desde fuera y hacerse un autorretrato con lo que fue, lo que es, lo que ser\u00e1\u2026?
\nMmmm, no, no lo hago. No me gusta.<\/p>\n

– \u00bfMira al pasado? \u00bfAl futuro? \u00bfSolo al presente?
\nSolo el presente.<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9? \u00bfBorr\u00f3 su pasado? \u00bfLo aparc\u00f3 y lo guard\u00f3 en un armario?
\nEsa pregunta es muy dif\u00edcil, \u00bfpor qu\u00e9 me la hace?<\/p>\n

– Las f\u00e1ciles no suelen tener mucho inter\u00e9s\u2026
\nBueno, s\u00ed, pero yo ya no estoy para preguntas dif\u00edciles.<\/p>\n

– No se preocupe, cambiamos de tercio. En 2009 recibi\u00f3 el Premio Pablo Neruda de Poes\u00eda, ahora le acaban de dar el Reina Sof\u00eda. \u00bfLe gusta eso de los premios?
\n\u00a1Pues el primero que recib\u00ed en mi vida fue el Pablo Neruda! As\u00ed que cuando la presidenta de Chile me lo entreg\u00f3 en el Palacio de la Moneda, en el discurso dije que me consideraba el poeta menos premiado de la lengua castellana. Ahora ya no puedo jactarme de eso, porque he recibido dos premios. Bueno, tampoco son muchos\u2026<\/p>\n

– \u00bfY eso le duele?
\nNo, bueno, me da lo mismo, no me interesa mucho recibir homenajes, m\u00e1s bien me molestan.<\/p>\n

– Cuando me dirig\u00eda a nuestra cita, ven\u00eda pensando en lo mal que est\u00e1n las cosas para tanta gente. \u00bfCabe decirle algo nuevo que sirva para darle esperanza? \u00bfTiene usted alguna idea?
\nPues yo le dir\u00eda lo que se ha dicho desde hace tiempo: el Evangelio, el anuncio del reino de Dios, del reino de los cielos en la tierra. Y recordar de nuevo lo que anunci\u00f3 el marxismo: una sociedad nueva, justa y sin clases. La sociedad comunista perfecta\u2026 que viene a ser lo mismo que el reino de Dios en la tierra. Yo no tengo otra cosa que predicar que el cristianismo y el marxismo, que para m\u00ed son la misma cosa.<\/p>\n

– \u00bfEst\u00e1 la vigencia del marxismo intacta para usted en 2012?
\nSi usted me pregunta si el marxismo fracas\u00f3, le dir\u00e9 que Chesterton, escritor, humorista, ingl\u00e9s y cat\u00f3lico, dijo que el cristianismo no hab\u00eda fracasado\u2026 porque no se hab\u00eda puesto en pr\u00e1ctica nunca. Yo digo lo mismo del marxismo, que nunca se puso realmente en pr\u00e1ctica.<\/p>\n

\"\"<\/a>

Ernesto Cardenal en los a\u00f1os 80. Atr\u00e1s se aprecia al actual presidente Daniel Ortega.<\/p><\/div>\n

– O sea, que ninguno de los dos principios fundamentales de su vida se han podido ver en marcha de verdad\u2026
\n\u00a1Ni de verdad ni de mentira! O puede que de mentira s\u00ed, pero de verdad no\u2026<\/p>\n

– \u00bfNo cree usted que el marxismo incurri\u00f3 en errores? O quienes lo trataron de llevar a la pr\u00e1ctica\u2026
\nS\u00ed, y el cristianismo tambi\u00e9n, que tuvo horribles versiones: las cruzadas, la Inquisici\u00f3n, los papas del Renacimiento\u2026<\/p>\n

– \u00bfSolo los del Renacimiento? \u00bfY los de los \u00faltimos tiempos?
\nBueno, claro, esos son igualmente malos. Son malos. Algunos de ellos, no todos.<\/p>\n

– Y sin querer ser malo, de entre los malos, \u00bfcu\u00e1l fue el m\u00e1s malo?
\nMmmm\u2026 no s\u00e9, puede que\u2026<\/p>\n

– Entre Wojtyla, que le ech\u00f3 a usted la bronca nada m\u00e1s bajar del avi\u00f3n en su visita a Nicaragua, y Ratzinger, \u00bfcon qui\u00e9n se queda?
\nBah, son iguales. Ratzinger ha puesto en pr\u00e1ctica las mismas pol\u00edticas pontificias del otro. Es igual que Wojtyla. O peor.<\/p>\n

– Revoluci\u00f3n, Dios, poes\u00eda\u2026 \u00bfson una misma cosa en su vida? \u00bfO tres versiones de algo supremo?
\nPara m\u00ed son lo mismo, s\u00ed. Revoluci\u00f3n es lo mismo que predicaba Jes\u00fas. Hoy hay te\u00f3logos que dicen que el reino de Dios que \u00e9l predicaba era una expresi\u00f3n semejante al concepto actual de revoluci\u00f3n, es verdad. Una revoluci\u00f3n subversiva, que en el caso de Jes\u00fas fue lo que le llev\u00f3 a la muerte. Significaba tambi\u00e9n un cambio pol\u00edtico y social. La juventud de hoy sigue diciendo \u201cotro mundo es posible\u201d, y yo tambi\u00e9n lo creo, como lo crey\u00f3 Jes\u00fas. Es posible, y necesario. Y, como dice el obispo brasile\u00f1o Casald\u00e1liga, tambi\u00e9n otra Iglesia es posible. Hasta hay quien dice que otro Dios es posible.<\/p>\n

– \u00bfY usted qu\u00e9 cree?
\nQue as\u00ed es, claro.<\/p>\n

– Porque para usted Dios no es uno, un\u00edvoco, cerrado e indiscutible\u2026
\nAs\u00ed es.<\/p>\n

– Pueden ser varios\u2026
\nAs\u00ed es, s\u00ed. O puede no creerse en ning\u00fan Dios. Los ateos dicen lo mismo que dec\u00edan los cristianos primitivos, que tambi\u00e9n fueron ateos.<\/p>\n

– Es relativamente f\u00e1cil encontrarse con creyentes que preguntan que, si hay un Dios, \u00bfc\u00f3mo es posible que permita todo lo malo que ocurre en la tierra, que es tanto?
\n\u00a1Porque hace tiempo que Dios renuncio a ser Dios! Se apart\u00f3 y nos dej\u00f3 para que hici\u00e9ramos el cambio solos. Nos dej\u00f3 en libertad y desapareci\u00f3. Eso explica el Holocausto y las dem\u00e1s aberraciones de la creaci\u00f3n del ser humano.<\/p>\n

– Ha dicho, hablando de Cristo, \u201csubversi\u00f3n\u201d. La subversi\u00f3n\u2026 \u00bfFalta eso en las sociedades modernas? \u00bfEstamos obligados a no conformarnos, aunque no hacemos otra cosa que aceptarlo todo sin protestar ni replantear?
\nClaro que s\u00ed. Si lees la Biblia, ver\u00e1s todo el tiempo a un Dios subversivo. Jes\u00fas de Nazaret, lo mismo. As\u00ed que, en efecto, estamos obligados a la subversi\u00f3n, pero\u2026 en cuanto a lo de creyentes o no creyentes, pues no es solo eso que he estado diciendo antes de cristianismo y marxismo. Tambi\u00e9n el Islam\u2026 mire, hay un te\u00f3logo suf\u00ed del siglo XIII que dice: \u201cPara llegar a La Meca hay muchos caminos; si uno est\u00e1 en el Sur, La Meca est\u00e1 en el Norte. Si est\u00e1 en el Norte, La Meca consiste en ir al Sur. O al Este, o al Oeste. Pues para llegar a Dios, lo mismo. Hay muchos caminos.<\/p>\n

– Subversi\u00f3n, revoluci\u00f3n, religi\u00f3n\u2026 esos ingredientes conformaron la experiencia de Solentiname. \u00bfQueda algo de aquello en pie? \u00bfFue solo una utop\u00eda o Ernesto Cardenal de verdad crey\u00f3 en aquel tiempo que se pod\u00edan cambiar las cosas?
\nLa experiencia de Solentiname fue muy modesta. Acab\u00f3 convertida en un mito, pero en realidad no era m\u00e1s que una peque\u00f1a comunidad, bueno, casi una comuna a la manera de los primeros cristianos. \u00c9ramos cristianos renovados de la Teolog\u00eda de la Liberaci\u00f3n, con una orientaci\u00f3n marxista, y as\u00ed interpretamos el Evangelio. Una experiencia.<\/p>\n

Cardenal, con Daniel Ortega, detr\u00e1s, en Nicaragua.<\/p>\n

– \u00bfPor qu\u00e9 cree que la Iglesia, as\u00ed, con may\u00fascula, se ha puesto tan nerviosa siempre que han surgido experiencias de ese tipo? \u00bfEs que le estaban tocando la finca m\u00e1s de lo debido?
\nLa que se autodenomina la Madre Iglesia ha traicionado el Evangelio. El Vaticano es algo muy diferente de lo que Cristo fund\u00f3 con unos pescadores.<\/p>\n

– \u00bfEs la revoluci\u00f3n un concepto defendible en el siglo XXI? \u00bfLa prefiere a la evoluci\u00f3n? Y me refiero a una revoluci\u00f3n que no descarte la violencia\u2026
\nLa revoluci\u00f3n no tiene por qu\u00e9 ser violenta, puede ser pac\u00edfica. En algunos casos no queda m\u00e1s remedio que recurrir a las armas. El papa Pablo VI, que no era ning\u00fan extremista, declar\u00f3 una vez en Colombia que ante una tiran\u00eda evidente y prolongada era leg\u00edtima la lucha armada. \u00a1Pero ya lo dec\u00eda Gandhi! Dijo que su pacifismo no habr\u00eda sido posible en la Alemania de Hitler, y anim\u00f3 a los hind\u00faes a entrar en el ej\u00e9rcito ingl\u00e9s para luchar contra el fascismo.<\/p>\n

– Es que la revoluci\u00f3n pac\u00edfica, esa que consiste en convencer, es m\u00e1s complicada. Convencer al otro y que te convenza el otro, en estas nuestras sociedades tan seguras de s\u00ed mismas, es complicado, \u00bfno?
\n\u00a1Y lo que me est\u00e1 preguntando usted tambi\u00e9n es complicado, y no quiero responder a cosas as\u00ed de complicadas!<\/p>\n

– \u00bfQu\u00e9 recuerdos le quedan de su paso por el Gobierno sandinista de Nicaragua? \u00bfLa deriva emprendida por el sandinismo de la mano de Daniel Ortega fue el gran desenga\u00f1o de su vida?
\nAquello me ocasion\u00f3 un gran sufrimiento. Yo lo he llamado la revoluci\u00f3n perdida, t\u00edtulo del tercer volumen de mis memorias. Lo que hay ahora en Nicaragua no es revoluci\u00f3n, ni es de izquierdas ni es sandinismo. Es una dictadura personal de Daniel Ortega, su mujer y sus hijos.<\/p>\n

– \u00bfAquella experiencia demuestra que quien tiene el poder por mucho tiempo se corrompe?
\nNo es inevitable, pero s\u00ed demasiado frecuente, y desde luego es el caso de Nicaragua.<\/p>\n

– \u00bfY en qu\u00e9 le ha ayudado a Ernesto Cardenal la poes\u00eda? Le\u00ed una vez una frase suya: \u201cEn mi poes\u00eda cabe absolutamente todo\u201d. \u00bfEra una declaraci\u00f3n de principios contra cierta poes\u00eda elitista, contra cotos cerrados de exquisitez?
\nTodo parte de las ense\u00f1anzas de Ezra Pound, que es una gran influencia en mi obra, en el sentido de que en la poes\u00eda cabe todo y todo es posible\u2026 como en la prosa. Si hay alguna originalidad en mi poes\u00eda, radica ah\u00ed: en que me ha cabido todo.<\/p>\n

– M\u00e1s all\u00e1 del oficio del poeta, de que usted ha trabajado escribiendo versos y los ha publicado y esos libros se han vendido\u2026 \u00bfha sido para usted la poes\u00eda una cierta v\u00eda de escape personal de los problemas y las angustias?
\nDe escape, jam\u00e1s.<\/p>\n

– \u00bfDe salvaci\u00f3n, o de b\u00fasqueda de la salvaci\u00f3n?
\nPonga usted de b\u00fasqueda de la realidad.<\/p>\n

– Sin embargo, ya no lee poes\u00eda, porque dice que no encuentra voces nuevas. Prefiere la ciencia. \u00bfPor qu\u00e9?
\nYa Jos\u00e9 Mart\u00ed dijo eso: que prefer\u00eda leer ciencia que poes\u00eda, y eso que en su tiempo no hab\u00eda los descubrimientos cient\u00edficos que despu\u00e9s hemos tenido. S\u00ed, yo prefiero leer cosas relacionadas con esos descubrimientos que est\u00e1n cambiando nuestra vida. Esos libros me est\u00e1n descubriendo la realidad. Aunque la realidad cada vez es m\u00e1s misteriosa\u2026 ahora se ha descubierto que solo una peque\u00f1a parte del universo es visible para nosotros, algo as\u00ed como el nueve por ciento, creo.<\/p>\n

– \u00bfNo deber\u00eda eso convertirse en un ant\u00eddoto contra la prepotencia de muchos poderosos y la creencia de que el g\u00e9nero humano lo controla todo, siempre y en todo lugar?
\nS\u00ed, pero para los poderosos y para todos nosotros. Para cualquiera.<\/p>\n

– Usted ha llevado a cabo talleres de poes\u00eda con ni\u00f1os enfermos de c\u00e1ncer. \u00bfQu\u00e9 ha descubierto a trav\u00e9s de ellos? \u00bfQu\u00e9 le han dado?
\nCuriosamente, la leucemia, a los ni\u00f1os, les produce un gran poder creativo y de expresi\u00f3n. As\u00ed que nos hemos puesto con estos ni\u00f1os a hacer poes\u00eda\u2026 no digo escribir, porque algunos de ellos casi no pueden moverse. Los que pueden escribir, escriben, y los otros dictan. Y han empezado a producir poes\u00eda muy, muy buena, que cualquier poeta adulto podr\u00eda envidiar. Ya hemos publicado dos libros y preparamos el tercero. Adem\u00e1s, esto supone una buena terapia para esos ni\u00f1os y su enfermedad.<\/p>\n

El poeta revolucionario<\/p>\n

Ernesto Cardenal (Nicaragua, 1925) recibi\u00f3 en 2009 el Premio Pablo Neruda de Poes\u00eda y recientemente ha sido galardonando con el Reina Sof\u00eda de Poes\u00eda Iberoamericana. A sus 87 a\u00f1os solo atesora esos dos premios, aunque tambi\u00e9n considera que m\u00e1s bien le molestan los homenajes. Poeta, sacerdote, traductor, escultor\u2026 Tambi\u00e9n fue ministro de Cultura con el Gobierno sandinista de Nicaragua entre 1979 y 1987 y profeta de la Teolog\u00eda de la Liberaci\u00f3n.<\/p>\n

Como tal profeta, el autor de El Evangelio en Solentiname ha sido enemigo sin remedio del Vaticano. \u201cRatzinger es igual que Wojtyla, o peor\u201d, asegura en esta entrevista. Tambi\u00e9n dio forma a la experiencia de Solentiname, una comuna a la manera de los primeros cristianos con una orientaci\u00f3n marxista que les llev\u00f3 a interpretar el Evangelio. Sobre su desenga\u00f1o con la revoluci\u00f3n sandinista, afirma: \u201cDaniel Ortega no es de izquierdas ni sandinista, traicion\u00f3 a la revoluci\u00f3n\u201d.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Borja Hermoso El Pa\u00eds No se f\u00eden ustedes de las apariencias est\u00e9ticas de la bonhom\u00eda, a menudo tapan volcanes. Y como volc\u00e1n rumiando lava entra Ernesto Cardenal en la estancia, debajo de la boina calada, detr\u00e1s de su barba blanca, dentro de su camisa blanca, los dedos de los pies nerviosos escapando de las sandalias […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":8056,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[3,10,13],"tags":[],"class_list":["post-8055","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-nacionales","category-cultura","category-portada"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8055","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=8055"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8055\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8060,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8055\/revisions\/8060"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/8056"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=8055"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=8055"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/elcronistadigital.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=8055"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}